【戰爭周年專題】穆斯塔法．巴爾古提反思種族滅絕和種族清洗時期巴勒斯坦鬥爭的未來 

巴勒斯坦民族倡議秘書長穆斯塔法．巴爾古提博士在接受《Mondoweiss》採訪時反思了巴勒斯坦民族團結的重要性、巴勒斯坦鬥爭面臨的挑戰以及抵抗的權利

文／Mustafa Barghouti

　　穆斯塔法．巴爾古提（Mustafa Barghouti）博士是巴勒斯坦醫生和政治家，擔任他於2002年創立的巴勒斯坦民族倡議的秘書長。該協會為巴勒斯坦人提供醫療服務。自10月7日以來的過去一年裡，他在英語和阿拉伯語媒體上佔據顯著位置，成為巴勒斯坦民族團結和立即舉行民主選舉的傑出倡導者，這是應對種族清洗和種族滅絕威脅的迫切要求。過去一年裡，他大力倡導巴勒斯坦人在加薩及其他地區抵抗佔領和種族隔離的權利。 

　　《Mondoweiss》於2024年10月2日與巴爾古提博士進行了交談，反思一年前開始的持續種族滅絕及其對巴勒斯坦鬥爭的影響。

《Mondoweiss》：以色列在加薩的種族滅絕已經過去整整一年了，現在已經擴大到一場涉及真主黨、甚至可能涉及伊朗的區域戰爭。一年前，當哈馬斯發動突襲時，您的想法是什麼？您是否預料到以色列的反應會是一場種族滅絕，就像您所目睹的那樣？ 

穆斯塔法．巴爾古蒂：沒有人預料到以色列第二大、最強的指揮旅，（以色列軍隊的加薩旅）會崩潰。在我看來，這導致了許多從未計劃過的事情，例如俘虜平民，存在一定程度的混亂。當然，我不知道會發生這樣的襲擊，但我確實預計會發生某種爆炸（來自加薩），因為以色列無視任何結束這種圍困狀態的要求。我們目睹了以色列佔領持續了57年的情況。種族清洗持續了76年，對加薩的圍困變得難以忍受。你說的是對加薩長達17年的圍困，導致人們幾乎沒有電，每天只有幾個小時，24%的水要麼被污染，要麼是鹹水，80%的年輕畢業生失業，那裡不僅發生了徹底的經濟災難，而且完全喪失了希望。我認為，當我們在10月7日那一刻到來時，所有巴勒斯坦人都清楚以色列沒有任何和平解決這一局勢的計劃。 

　　以色列新政府是一個法西斯政府，其中包括（財政部長貝扎雷爾）斯莫特里奇和（國家安全部長伊塔馬爾）本格維爾等人，他們本身就是定居者，此前被以色列司法系統指控為恐怖組織成員。他們明確宣稱，以色列的計劃是在約旦河西岸佈滿定居者和定居點，讓巴勒斯坦人失去建立自己國家的希望，他們將不得不選擇離開，這是種族清洗，還是過著被征服的生活，這是種族隔離，或者是垂死，這是種族滅絕。事實上，這是以色列官方宣布的政策。因此，當然，人們期待某種反應來幫助我們擺脫以色列實際上正在消除巴勒斯坦事業的可怕局面。內塔尼亞胡對他的計劃非常清楚，他宣稱與阿拉伯國家關係正常化的目標是消滅巴勒斯坦事業。 

　　如果你想找另一個理由的話，就在10月7日之前兩週，內塔尼亞胡出現在聯合國大會上，展示了一張以色列地圖，其中包括整個約旦河西岸、整個加薩地帶、整個戈蘭高地以及正如他所說，他正在努力在未來50年裡建立新的中東地圖。 

《Mondoweiss》：讓我們快進到今天。以色列宣布對黎巴嫩南部發動「有限」地面入侵。與此同時，加薩的戰鬥目前已經平息，但針對平民的空襲和屠殺仍在繼續，停火的可能性似乎比以往任何時候都更遠。您認為加薩和地區局勢升級方面的事態將走向何方？ 

　　首先你要明白，以色列並沒有真正縮減在加薩的行動。它仍在繼續，也許程度比以前要輕，但他們已經部分或全部摧毀了加薩近80%的房屋，他們摧毀了所有大學，他們摧毀了大部分學校，他們摧毀了36家醫院中的34家，平均每天有50至100人被殺。 

　　與此同時，他們現在正在入侵黎巴嫩。我不相信他們所說的以色列將在黎巴嫩進行有限的行動。我認為，他們將嘗試從兩個方向進行地面軍事行動；其中一個向利塔尼河方向，試圖將所有人從河南推向河北，甚至越過河，同時，以色列軍事行動的另一側翼將進入貝卡谷地，試圖切斷敘利亞和黎巴嫩之間的任何聯繫。 

　　在我看來，以色列正計劃在很長一段時間內以永久的方式完全佔領甚至更多地佔領黎巴嫩南部。唯一能阻止他們的是他們因真主黨的戰鬥而遭受的損失，沒有什麼能阻止他們。 

　　這就提出了一個問題；當拜登、法國總統等西方領導人出面說以色列有權自衛時，是否意味著自衛權包括入侵別國、轟炸其他首都、佔領其他人民的土地？如果以色列有權自衛，那麼巴勒斯坦人是否也有權利自衛，尤其是在他們被佔領的情況下？我們在這裡看到的是可怕的雙重標準。當你看到法國宣布它與美國和其他一些地區國家一起參與保衛以色列免受伊朗火箭襲擊時，真是令人震驚。他們中的任何人是否考慮過參與保護無辜的巴勒斯坦平民？如果算上因病死亡和因得不到醫療救治而死亡的巴勒斯坦人，這場加薩戰爭造成的巴勒斯坦人死亡人數可能會超過10萬人。 

　　伊朗已經對以色列發動了前所未有的飛彈襲擊，但他們只襲擊了軍事設施。有趣的是，真主黨和哈馬斯都只攻擊軍事設施，而以色列則轟炸平民。 

《Mondoweiss》：那麼，您是否認為，如果以色列不願意從黎巴嫩南部撤軍（如果以色列確實要佔領黎巴嫩南部），這種局勢可能會升級為區域戰爭嗎？ 

　　絕對地。我認為這正是內塔尼亞胡想要的。他想將該地區拖入戰爭。他想把美國拖進去，或者可能他已經和美國有一個聯合計劃——因為我認為拜登不需要被拖進去，他已經在這裡了，他是這場種族滅絕的同謀。我認為他　試圖將美國帶入戰爭，以便美國攻擊或參與攻擊伊朗。我認為這是他的主要目標之一，摧毀伊朗的核子能力。 

《Mondoweiss》：那麼，加薩在這一切中的地位又在哪裡呢？ 

　　在我看來，內塔尼亞胡最初的計畫是對加薩進行種族清洗。他並沒有隱瞞這一點。他是在10月8日戰爭爆發的第二天說這番話的。他們失敗了，他們的失敗是因為加薩巴勒斯坦人民的堅定和英雄主義，也是因為埃及的不合作。埃及意識到，如果巴勒斯坦人被推入西奈半島，這對埃及來說將是一場重大安全災難，並將威脅其國家安全。由於內塔尼亞胡無法進行徹底的種族清洗，他正在加薩進行種族滅絕。 

　　但我認為，一旦他解決了黎巴嫩問題，他的最終目標將是試圖將加薩北部的所有人驅逐出去，並將其吞併到以色列。這將是完全吞併加薩地帶或對加薩人民進行全面種族清洗的備用計劃，但這並不代表他一定會成功。 

《Mondoweiss》：在這種情況下，加薩其他地區會繼續目睹「低強度」戰爭嗎？ 

　　它將繼續。內塔尼亞胡已經宣布，他將繼續以色列對加薩的佔領。他希望建立某種在以色列佔領下工作的民間合作者結構，就像他們在20世紀80年代試圖與西岸的鄉村聯盟所做的那樣。 

《Mondoweiss》：讓我們退後一步。巴勒斯坦人遭受嚴重的政治分裂，也許今天比以往任何時候都更嚴重。最近在北京舉行了有關實現民族團結的會談。這些會談的意義是什麼？ 

　　如果巴勒斯坦權力機構同意實施這些計劃，這些計劃就會產生一些成果。到目前為止，還沒有。 

　　當然，無論是在莫斯科還是在北京，這些會談都很重要。兩個協議都是我親自和別人合作擬定的，北京的協議更明確、更具體。它包括（實現民族團結）三個非常具體的步驟。一是組成全國統一的共識政府，負責約旦河西岸和加薩地帶，確保二者的統一，防止內塔尼亞胡將這兩個實體分開的計畫。第二步將要求根據我們2011年在開羅達成的協議，召開所謂的巴勒斯坦臨時領導層或統一領導層會議。 

　　該協議規定，總統應立即啟動協商，以組成全國共識政府，但不幸的是，他沒有這樣做。迄今為止，巴勒斯坦權力機構尚未朝這個方向採取行動。只要不這樣做，該協議就將保留在紙面上。 

《Mondoweiss》：您非常公開地支持加薩和巴勒斯坦各地的抵抗運動，過去一年您在媒體中扮演的角色就是發展支持抵抗運動的言論。然而，巴勒斯坦權力機構及其支持者指出，加薩發生的種族滅絕事件，抵抗，特別是武裝抵抗，只會帶來毀滅，並成為以色列實施種族滅絕和種族清洗的藉口。您對此有何回應？ 

　　反對武裝抵抗的人反對任何形式的抵抗，而不僅僅是武裝抵抗。他們甚至反對和平和非暴力的抵抗。你了解我，我一生都是非暴力抵抗的倡議者和活動家。但我說的是國際法的規定，我正在捍衛佔領下的人民進行一切形式抵抗的權利。國際法規定，軍事佔領下的人民，無論身在何處，都有權抵抗一切形式的佔領，包括軍事形式，只要他們尊重國際人道法。 

　　以色列不僅逮捕參與武裝抵抗的人。它正在逮捕那些甚至進行口頭抵抗和其他和平抵抗的人。 

　　順便說一句，哈馬斯在2014年至2019年間堅持了至少五年非暴力抵抗。 

　　非常重要的是，特別是對於這裡的年輕人來說，要了解壓迫者、殖民者、侵略者總是試圖阻止受壓迫的人民抵抗不公義的權利。弗朗茨．法農談到了被壓迫的人民有權對壓迫者的暴力採取暴力行動，但我們在這裡看到的是更糟糕的情況，壓迫者試圖阻止巴勒斯坦人以任何形式進行抵抗。如果你進行軍事抵抗，他們會指控你恐怖主義。如果你和平抵抗，他們就會指責你暴力。如果你進行口頭抵抗，他們就會指責你挑釁或煽動。如果你是支持巴勒斯坦事業的外國人，你會被指責為反猶太主義，如果你是支持巴勒斯坦權利的猶太人，你會被稱為自我憎恨的猶太人。 

　　這是以色列當權者用來剝奪人民抵抗權利的一整套意識形態和戰術口號。這只是非人化巴勒斯坦人的另一種方式。10月7日，以色列的第一條路線是非人化哈馬斯，並立即非人化巴勒斯坦人。這就是為什麼加蘭特稱我們為人類動物，其目標是為殺害平民和兒童辯護。因為，對他們來說，我們不是人類。 

《Mondoweiss》：因此，您對巴勒斯坦人的一些批評的回應是，以色列不需要藉口來執行其正在做的事情。 

　　當然不是。世界上最嚴重的犯罪就是指責受害者，將侵略者對受害者所做的事情歸咎於受害者是絕對不可接受的。 

《Mondoweiss》：與民族團結問題相關：假設巴勒斯坦權力機構明天同意某種形式的團結政府。當不僅在如何抵制以色列佔領問題上而且在是否抵制以色列佔領問題上存在根本分歧時，聯合政府意味著什麼？ 

　　嗯，當然，這是一個大問題。但在我看來，巴勒斯坦內部分裂的兩個主要原因如下。 

　　首先，對計劃的分歧。巴勒斯坦權力機構以及很大程度上巴解組織執行委員會的各方都相信奧斯陸協議——不僅將其視為一項協議，而且將其視為一種方法，這意味著他們相信問題可以透過與以色列方面的談判得到解決，即使我們在以色列利益方面存在嚴重的權力不平衡。這條路線相信兩種幻想：第一個幻想是猶太復國主義運動和以色列作為一個建制派已準備好與巴勒斯坦人妥協——生活表明他們還沒有為此做好準備，以色列議會決定不允許巴勒斯坦建國就證明了這一點。其次，我認為當以色列議會批准《民族國家法》時，妥協的整個想法就被推翻了，該法規定，歷史悠久的巴勒斯坦土地上的自決權是猶太人獨有的。 

　　所以奧斯陸防線失敗了，以色列殺了它。這種相信妥協的方法失敗了。這種做法所相信的另一個幻想是美國可以在巴勒斯坦人和以色列人之間進行調解。這也失敗了，因為美國完全偏向以色列。 

　　既然這條線失敗了，內部分裂的程序性原因就結束了。它消失了。 

　　內部分裂的第二個原因是法塔赫和哈馬斯之間存在著權力競爭。讓我們公平地承認這一點。哈馬斯正在統治加薩，法塔赫正在管理西岸。今天，不再有權威了。加薩被佔領，約旦河西岸被完全佔領。因此，沒有理由對一個不存在的權威進行競爭——它是一個沒有權威的權威。 

《Mondoweiss》：但在戰略上仍存在根本分歧。甚至不是因為抵抗，而是因為抵抗的想法。 

　　絕對的，因為有些人仍然堅信奧斯陸，他們仍然夢想著找回失去的東西。但他們現在只是極少數。這就是為什麼我們說團結之路要從兩個階段開始。過渡階段就是想辦法讓我們妥協，建立某種臨時的統一領導，因為我們面臨的危機不能等待，我們面臨的風險太大了。第二階段是實現包括巴勒斯坦境內和境外巴勒斯坦人在內的自由民主選舉。只有到那時，人民才能民主地決定採取何種策略。 

　　當然，我必須告訴你，如果我們在2021年舉行選舉，也許我們就不會發生這場戰爭。 

《Mondoweiss》：你是指現任巴勒斯坦權力機構主席以耶路撒冷為藉口取消選舉嗎？藉口是以色列人不會允許耶路撒冷的巴勒斯坦人參加，因為他們持有以色列永久居留證，對嗎？ 

　　確切地。這是一個藉口，因為當我們在埃及與所有巴勒斯坦派別會面時，我們有一個計劃來解決這個問題，每個人都同意這個計劃。我們本來打算在沒有以色列允許的情況下在耶路撒冷進行選舉，不給以色列對我們選舉的否決權，我們的計劃是在耶路撒冷各處分佈150個投票箱，然後每個投票箱有20個攝影機監控，讓以色列試圖阻止我們。我確信，如果我們有這個制度，參加投票的年輕巴勒斯坦人的人數將遠遠多於根據耶路撒冷的奧斯陸安排投票的巴勒斯坦人的人數——因為這將是一種行為對以色列當局的蔑視和抵抗。但不幸的是，選舉被取消了。如果我們舉行選舉，沒有任何政黨能夠獲得絕對多數。順便說一句，根據所有民意調查，這也適用於今天的情況。 

　　因為我們現在有一個完全比例的系統。如果我們有一個多元化的政府，一個多元化的制度，那麼我認為這會造成一種局面，對加薩的封鎖或圍困可能會被打破，也許我們就不會發生這場戰爭。 

《Mondoweiss》：許多人表示，西岸在支持加薩和抵抗佔領方面沒有發揮重要作用。加薩人民希望爆發一場民眾起義，成為自己在戰爭中的陣線。您對約旦河西岸的角色有何評價？ 

　　我從來不同意，也完全不喜歡任何將西岸與加薩、耶路撒冷與西岸分開的做法。你看，曾經有一段時間，大多數抵抗活動都發生在西岸。人們尖叫著：「加薩在哪裡？為什麼加薩不採取任何行動？」2021年曾有一段時間，巴勒斯坦鬥爭的大部分中心都在耶路撒冷，直到加薩介入。所以我不同意這種分離。我認為自2015年以來，約旦河西岸正處於一種新型的起義。 

　　由於以色列定居點的擴張，由於以色列試圖做的事情，人們不得不進行抵抗。我對那些說西岸沒有參加的人提出質疑，因為以色列軍隊無法進入任何城市、任何村莊、任何城鎮、任何營地，而不面臨日益增加的民眾抵抗。但約旦河西岸的情況則有所不同──以色列軍隊的存在以及被捕人數。到目前為止，我們討論的人數約為11,000人。這也與巴勒斯坦權力機構的被動、消極和非建設性行為有關。 

　　我們必須明白，鬥爭的目標很多。從這個意義上說，今天巴勒斯坦鬥爭的首要目標是留在巴勒斯坦、堅定不移、留下來。即使70%的巴勒斯坦人流離失所，但目前仍留在巴勒斯坦的巴勒斯坦人數量仍然超過猶太以色列人的數量，這是猶太復國主義運動的最大困境和最大缺陷。這就是為什麼我認為留在巴勒斯坦的問題非常重要。 

　　這不僅僅是留下來。如果我們沒有抵抗的話，這裡的人民、人口的存在就不會如此有效。所以第一條是人們應該留下來。第二條線是他們應該抵制不公義、佔領和種族隔離。這就是為什麼我不會責怪1948年的人們，如果他們在法西斯主義制度下不那麼活躍的話，只要他們留在巴勒斯坦並留下來。 

《Mondoweiss》：加薩之後是西岸嗎？ 

　　約旦河西岸是加薩之前的主要目標。加薩的發生是因為約旦河西岸。內塔尼亞胡想要吞併約旦河西岸。不只是內塔尼亞胡和他的政府，還有整個猶太復國主義機構。但他們無法吞併擁有這麼多人的西岸。這就是為什麼他們將定居點擴張和逐步吞併與巴勒斯坦人流離失所結合起來，無論是透過武力還是透過創造困難的社會和經濟條件。這就是為什麼我們必須明白，整個攻擊的主要目標是西岸，當然也包括耶路撒冷。 

　　內塔尼亞胡公開表示，他正在糾正本古里安的錯誤——他沒有取代1948年留下的巴勒斯坦人，也沒有佔領約旦河西岸和加薩並驅逐其人口。 

　　內塔尼亞胡也認為他正在糾正拉賓的錯誤，拉賓承認某種有限的巴勒斯坦自治的可能性或潛力。 

　　第三，他認為他正在糾正沙龍的錯誤，沙龍不得不（2005年）從加薩撤軍。這就是內塔尼亞胡的心態：他相信自己是繼賈博廷斯基之後最偉大的猶太復國主義領導人。他的主要目標是完全吞併整個巴勒斯坦及其周邊地區。你聽到川普說的話了；他剛剛發現以色列很小，而且必須擴張。 

《Mondoweiss》：你認為在這種絕望之中還有希望嗎？ 

　　是的，我們有很大的希望。人們的復原力是有希望的。人們的反抗才有希望，我相信巴勒斯坦的年輕一代。我認為他們表現出了出色的韌性和抵抗力，我不僅談論軍事抵抗甚至民間抵抗。我還談論了全世界年輕巴勒斯坦一代的這場奇妙運動，特別是在美國和歐洲等國家，那裡有全新一代的巴勒斯坦人，他們獲得了重生和重新注入活力。 

　　我認為10月7日讓世界各地的整個巴勒斯坦一代重新煥發了活力。我認為這為圍繞一個統一項目的新型巴勒斯坦團結開闢了道路，這包括所有巴勒斯坦人，無論他們居住在巴勒斯坦境內還是巴勒斯坦境外。